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Autore Topic: proposta per un tutorial  (Letto 4231 volte)
pita
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« il: Dicembre 09, 2005, 17:43:59 »

secondo me sarebbe interessante provare a costruire i nostri primi suoni.
faccio un esempio:
un tutorial che spiega come partendo da una pagina bianca, possiamo ottenere i nostri primi abbozzi sonori.

esempio nel dettaglio:
io per esempio vorrei ottenere dei generatori di suoni tipo quelli che usa Sakamoto o Ikeda.
(propongo questi artisti perchè trattano suoni molto minimali)
in max questo è possibile?
come lo si puo ottenere?
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franz
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« Risposta #1 il: Dicembre 09, 2005, 17:54:57 »

io consiglierei un minimo di propedeuticità. Pensare di costruire un generatore di suoni come quello di Ikeda ecc...senza conoscere Max e almeno dei rudimenti di sintesi del suono è un pò difficile.
Idem con patate per quanto riguarda Max ed MSP, utilizzare MSP senza conoscere almeno un pò Max è un pò inutile.
Comunque io ho postato un primo tutorial commentate li, se lo ritenete superfluo, possiamo vedere di andare oltre Sorriso
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andrea
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« Risposta #2 il: Dicembre 14, 2005, 09:08:11 »

Anche a me piace molto ikeda alva noto e compagnia bella; sakamoto mi risulta abbia solo partecipato ad un progetto minimal con noto ma come pianista.
per simulare il loro stile c'é un unico plug in che vi puó dare soddisfazione: é il signal generator di pro tools (genera forme d'onda pure e rumore, credo per tarare gli impianti)
e dimenticare che esistono le note e ragionare in termini di frequenza, imparare a calcolare la dei battimenti di 2 onde sinusoidali ecc..
Ovviamente non é tutto qui... il segreto per fare musica con elementi sonori cosí poveri senza risutare banli e noiosi credo che sia molto difficile (capire quando c'é troppa roba o troppo poca)... credo sia un gioco di delicati equilibri.
Se posso dare un contributo alla sezione tutorial (solo come proposta per il momento) credo che per cimentarsi in questo genere di musica sarebbe bello disporre di una patch di max (se non é stata giá creata) che funzioni come campionatore e come drum machine;
in pratica una drum machine che al posto dei suoni interni utilizzi i sample (fatti con il plug in
di cui parlavo prima)... ovviamente una fuzione basilare é quella di eseguire lo slice ritmico dei campioni ... esiste una diavoleria del genere per max? Credo e spero di si, anche perché di recente ho visto una applicazione fatta con max che in pratica era una drum machine audio /video, quindi ....
Se conoscete il mondo delle net label e vi piace l'electro minimal ma pensate che noi italiani siamo buoni solo per le tarantelle vi segnalo www.sinewaves.it dove troverete un artista di nome kinetix con un ep liberamente scaricabile con tre brani dal sapore ikediano...
ciao
a presto
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brunozamborlin
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« Risposta #3 il: Dicembre 14, 2005, 10:18:55 »

Grazie per il link e per le proposte.

Siceramente non ho capito bene che tutorial vorresti, colpa mia probabilmente Wow

Vuoi vedere come si fa una drum machine con Max? Che deve avere di speciale questa drum machine?

Non capisco la frase "una drum machine che al posto dei suoni interni utilizzi i sample fatti con il plug in di cui parlavo prima".
Se invece ti riferisci ad una drum machine che al posto dei campioni cambi la frequenza di una sinusoide, be non ci sono problemi.
« Ultima modifica: Dicembre 14, 2005, 10:22:00 da namaste » Loggato

andrea
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« Risposta #4 il: Dicembre 14, 2005, 10:55:06 »

in effetti sono un pó caotico nelle esposizioni:
come hardware questo attrezzo esiste ed é il korg electribe es (non ricordo la sigla completa) , da vedere sembra una classica drum machine con i 16 step e quant'altro peró in realtá non utilizza come materiale sonoro i propri suoni di cassa rullante ecc. ma utilizza dei campioni; quando vengono importati i campioni vengono affettati (la funzione di slice di recycle per capirci) in seguito possono essere assegnati ai vari step del sequencer (in sostanza potrei per es. registrare una voce umana e poi pilotarla con un sequencer gestendo i vari pezzi del mio campione come colpi di batteria).
Un altro esempio: attualmente uso il programma Lisa della steim; questo programma é molto potente per l'elaborazione dell'audio in tempo reale (in pratica é un enorme campionatore stan alone), l'unico limite del programma é che la mancanza di un sequencer interno non permette l'utilizzo di cui parlavo (l'unico modo per suonare i campioni é utilizzando una tastiera midi.... credo che l'acquisto di un sequencer hardware non sia sensata). Per ovviare a questo limite di Lisa lo piloto con protools collegando il midi out della Digi001 al midi in.
Sono stato ancora caotico? credo di si scusate..
ciaoooo
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franz
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« Risposta #5 il: Dicembre 14, 2005, 11:23:58 »

in poche parole vorresti un sequencer fatto con max per pilotare gli slice ottenuti con Lisa...che se non ho capito male è una specie di Dr.Rex più grandicello...sbaglio?
Se ti serve solo questo non c'è bisogno di utilizzare max, c'è un programma molto interessante che si occupa soltanto di sequencing MIDI e si chiama Numerology, ti assicuro è molto potente e puoi trovarlo su www.macmusic.org Sorriso

.franz
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brunozamborlin
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« Risposta #6 il: Dicembre 14, 2005, 13:25:51 »

attualmente uso il programma Lisa della steim

Grande!!!!!!!!!!  Ammiro troppo i ragazzi di Steim sono anche andato a trovarli in passato  Grossa risata

Cmq quel che vuoi fare tu è fattibilissimo ed è davvero semplice.
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andrea
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« Risposta #7 il: Dicembre 14, 2005, 13:33:59 »

ho visto il sito di numerology
sembra un buon programma penso che li contattero'
di buono ha che e' un host per audio units
quello che mi sfugge e' se esiste un modulo
che legge campioni, certo che in fatto di sequencer
e' ben fornito
grazie per la dritta, anche se non perdo le speranze di
vederlo realizzato usando max (qualcosa di simile c'e' negli
examples ed e' un patch per la gestione dei loop e credo che si chiami
modsquad redux, devo verificare)
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andrea
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« Risposta #8 il: Dicembre 14, 2005, 13:40:52 »

attualmente uso il programma Lisa della steim


Cmq quel che vuoi fare tu è fattibilissimo ed è davvero semplice.

sono tutto orecchi come il logo di virtual sound e, per ulteriore chiarezza vorrei provare a riformulare la mia domanda in maniera schematica:
vorrei pilotare un campionatore virtuale (o lettore di sample) con un sequencer ma non ho un sequencer
reale da collegare al midi in della scheda audio
le funzioni che dovrebbe avere il campionatore sono quelle di effettuare lo slice del mio campione
grazie per la pazienza
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franz
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« Risposta #9 il: Dicembre 14, 2005, 13:50:57 »

Ripeto: secondo me ti conviene semplicemente usare un sequencer MIDI come Numerology o qualsiasi altro sequencer/Host Vst-Au (Nuendo, Logic, Tracktion, Cubase) dove caricherai Lisa e da li piloterai via MIDI gli slices di Lisa...un pò come si può fare con  Dr.Rex di Reason da sequencer. E' molto più semplice. Poi non so come funzioni Lisa ma se assegna ad ogni slice una nota MIDI è veramente un attimo.
Personalmente ho sviluppato un paio di sequencer con funzioni particolari in Max, ora al massimo scarico Lisa, lo provo e poi se vedo che i sequencer che ho fatto vanno bene allego il "core" della mia patch Sorriso

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Rodcencko
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« Risposta #10 il: Dicembre 14, 2005, 18:37:29 »

Ciao a tutti

se usi Numerology puoi utilizzare  la AU plugin Crossfade Loop Synth un semplice e economico lettore di campioni (http://www.expertsleepers.co.uk/) esiste anche una versione gratis molto spartana,

ma non hai pensato a Live?
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andrea
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« Risposta #11 il: Dicembre 15, 2005, 13:23:47 »

in effetti live sarebbe completo, il mio portafoglio pero' non lo e' ...
cmq hai ragione il crossfadeloop potrebbe fare questo lavoro anche perche' lo ho usato.
L'idea mia era pero', rispondendo al primo quesito di questo subforum, di creare tutto cio'
utilizzando il buon vecchio max; anche utilizzando progetti gia' esistenti ed integrandoli fra loro.
Spesso i programmi commerciali che fanno quello che noi vorremmo esisto gia', tuttavia spesso
sono programmi pesanti perche' nati per fare anche cio' che non ci serve, solo con max
ti puoi fare l'abito su misura.
ciaooo
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Rodcencko
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« Risposta #12 il: Dicembre 15, 2005, 14:29:38 »

Se voui usare max prova GUidmachine4.0.4 ƒ  e´gratis. lo trovi al sito
http://www.unbearablerecordings.co.uk/devices
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andrea
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« Risposta #13 il: Dicembre 16, 2005, 19:13:54 »

Se voui usare max prova GUidmachine4.0.4 ƒ  e´gratis. lo trovi al sito
http://www.unbearablerecordings.co.uk/devices

fikissimo grazie 100000 ... lo consiglio a tutti
e' stabile, non da problemi con core audio e digi 001... insomma
mi hai letto nel pensiero.
l'unica funzione che non ho capito se e' implementata e' la variazione
della durata degli step (per leggere tutto o parte del campione prescelto)
grazie della dritta
ciaoo
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franz
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« Risposta #14 il: Dicembre 16, 2005, 19:38:51 »

uh sembra la mia! Con l'unica differenza che è fatta un pò meglio ed è molto più leggera Wow

.franz
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